Без выходных c 9:00 до 19:00      +7 (905) 22 471 33      Гарантия 5 лет!

-

» » Очень старая двухпроводка. Рай или ад для электрика))))

Задать вопрос. Получить консультацию по электрике

 Нажмите, чтобы ознакомиться с правилами 

Очень старая двухпроводка. Рай или ад для электрика))))

4-10-2014, 00:01 |

Очень старая двухпроводка. Рай или ад для электрика)))) ВОПРОС:
Здравствуйте!
Огромное Вам спасибо за данный ресурс! И за Вашу работу!
Я в электрике полный ноль! Чем больше читаю на просторах интернета разных статей – тем больше начинаю осознавать свою беспомощность в данных вопросах. Заранее извиняюсь за неточные формулировки и термины.
Дано:
1. Общежитие с длинными коридорами.
2. Здание построено в 1843-1848 годах. Вытянутое двухэтажное. Бывшая гусарская казарма. Стены – кирпичная кладка 80 см. Черт знает когда электрифицировано, и только бог знает когда меняли проводку.
3. Когда я въезжал с матерью в 2002 г. (мне было 15 лет), насколько я помню, розетки были очень похожие на советские 6-ти амперные. Возможно это они и были. Естественно они очень быстро вышли из строя. Я, 15-и летний пацан, заменил их на современные. В подробности не вдаваясь на сколько они рассчитаны и т.д. Т-т-т они на месте, все работает.
4. Проводка алюминиевая, двухпроводная (в комнатах точно, а вот главный щит не знаю. Это будет одним из вопросов), однофазная 220в, дом газифицирован. Провода рассыпаются при попытке их перегнуть…. Здание было на балансе мин. обороны, потом оборонсервиса… Как Вы понимаете Сердюкова не волновало в какой опасности живут люди. Сейчас идет процесс передачи на баланс города, а процесс этот очень долгий. Так что в ближайшее время не приходится ждать перемен в лучшую сторону…
5. До нас эта комната пустовала, не знаю сколько лет. Там был прописан электрик (он же столяр, он же сантехник и т.д. и т.п.). Но он там не жил, просто хранил инструменты, расходники и т.д.
6. Вводных кабелей в комнаты как таковых, я так понял, нет.
7. Когда у мамы вырубает эл-во – вырубаются некоторые розетки у соседей через стенку, и вырубается освещение у соседа через 2 комнаты. Подозреваю что там проводка по нескольку раз подключалась и пере подключалась, в распред. коробах, когда у кого-то чего-то перегорало и т.д. Естественно самовольно… Самый интересный момент – если вскрыть одну из розеток, там можно увидеть что 2 провода пропущены через стену (от соседей), и присоединены в мамину розетку. Если отключить эти провода – у соседки не работают 2 розетки. (когда я менял розетки был слишком молод и глуп чтобы обращать на это внимание.) В общем не проводка, а паутина))))
8. Автоматы на лестничной клетке – советские, прямоугольные вытянутые как современные но большего размера, черного цвета, с черной клавишей (тумблером), 15 ампер. ))))) Если автомат выбивает – клавиша остается на своем месте. Чтобы включить – нужно сделать два движения : а) передвинуть клавишу в сторону выключения, б) передвинуть в сторону включения (т.е. я так понимаю - взвести). Я это все описываю чтобы вы смогли понять какая модель автомата и примерно поняли каких годов проводка .
Повторюсь, на этом автомате висит мамина комната, розетки соседки + самовольно подключенные к маминой розетке, и освещение другого соседа (там комната 20 кв.м. – от силы 3-4 лампочки). У мамы и у соседки есть все современные приборы кроме посудомойки и водонагревателя. (стир. машинка, эл. чайник, микроволновка, мультиварка, кофеварка, мясорубка, компьютер, ноутбук, телевизор, масл. Радиатор, пылесос, утюг…) Вырубает постоянно… Как это до сих пор работает , не понимаю)))))) Раньше соседка жила наездами, проблема не была столь острой…

В общем, так дальше жить нельзя… Я понимаю, что необходимо менять всю проводку дома. Но никто нам этого не сделает в ближайшее время, и никто не даст нам это сделать самим (идет процесс смены владельца) Самим вряд ли получится – контингент сложный (одинокие женщины, пенсионеры, румяные с красным носом мужики), денег не соберем. Лучший выход конечно – это увезти маму оттуда, но пока не могу себе этого позволить. 2-3 года придется ей там прожить.
И решил я следующее:
1) Провести вводный кабель;
2) Установить в комнате распределительный щиток;
3) Развести по комнате новую проводку по кабель-каналам.
4) Установить новые розетки, отключив и замуровав старые.
5) Подключить по новой 2 небольшие люстры отключив их от старой проводки.
Но.
- Скоро сессия – времени не много.
- Скоро сессия – придется брать отпуск на работе (не оплачиваемый, на целый месяц). Т.е. денег не будет, а во время сессии на что-то нужно жить.
- Скоро зима – нужны деньги на зимнюю резину R17(цена кусачая).
))))) и т.д
Значит будем делать поэтапно. Для начала проведем кабель, установим щиток, поставим вводные автоматы, автоматы на часть потребителей, и разведем часть проводки, установим только несколько розеток. Всякие УЗО и т.д. поставим весной, когда будем делать ремонт и разводить проводку по остальным розеткам и освещению. Я хочу снять основную нагрузку со старой проводки. Т.е. для начала к новой проводке подключить основных потребителей: 1)стиральная машина + холодильник (стоят рядом), 2) чайник 2 кВт + мультиварка 900 Вт +микроволновка900 вт (кухонная зона).
Купил кабель NYM 3*4 мм. 32 метра – понадобится примерно 30 метров ( от лестничной клетки до комнаты). Увы, ВВГнг LS в наличии не было. Почему не 3*6 мм? Ответ – он толстый очень, стены по 80-85 см долбить отверстия очень тяжело (кирпич 19-го века)))). Да, и мама никогда не включает по несколько мощных приборов. Не включит она стиральную машину + чайник + обогреватель….. что ни будь да выключит.
Кабель будет тянутся по стене коридора (открытая проводка). Скорее всего проведу в гофре.
Сам подключать этот кабель я не буду, будет местный электрик (он же сантехник, столяр и т.д.). Профессиональные качества Вы наверное у же догадались какие))))
Я более чем уверен что он заземляющую жилу будет занулять…..
Вопросы:
1) В этом доме «чистокровная» двухпроводка??? Исходя из моих описаний розеток и автоматов. Чистокровная – имеется ввиду и подводка к дому двух (четырех)-проводная…???
2) Можно ли занулять заземляющую жилу(моего кабеля) в данной сети???
3) Что делать с заземляющей жилой моего кабеля? Пусть болтается?
4) Как поступить с заземляющей жилой новой проводки, которую я буду проводить в комнате???? Подключать на шину РЕ??? Пусть Болтается??? Занулять в моем щите???
5) Можно ли в такой сети устанавливать двухполюсные автоматы (на выходе из щитка на лестничной клетке и на входе в щиток который будет в комнате)????? Собираюсь в главный щиток ставить на 32А а в комнате 25А.
6) Какого сечения должны быть перемычки в моем щитке??? 4 мм??? 6мм???
7) Можно ли повесить холодильник и стиральную машину на один автомат 16 А ???? Холодильник и стир. машина современные. Провод 2,5 мм.
8) Можно ли повесить чайник, мультиварку и микроволновку на один автомат 16 А ??? Провод 2,5мм, одновременно все приборы включатся не будут.
9) Можно ли мой кабель протянуть в гофре 20 мм??? Кабель NYM 3*4 мм.
10) Какую схему вы предложите, если моя в корне не верна??? Пока без всяких УЗО и т.д. В средствах пока ограничен.
Если нужна фотография щитка - могу съездить и заснять...
Спасибо!

 

ОТВЕТ:
Здравствуйте!
Спасибо за добрые слова ;)
Итак, начнем:
И решил я следующее:

1) Провести вводный кабель;

Ок!

2) Установить в комнате распределительный щиток;

Это единственно правильное решение. В таких постройках проводка прокладывалась не локально в определенных комнатах, а из одной распредкоробки в одной из комнат. Потому и получилось, что кто-то перегрузил линию, электричество пропадает в разных комнатах, т.е. у разных жильцов. Потому нужно все перестраивать под индивидуального потребителя.

3) Развести по комнате новую проводку по кабель-каналам.

Розетки можно и у пола сделать, рядом с кабель-каналом. А вот до выключателей лучше сделать штробу, чтобы эстетично смотрелось.

4) Установить новые розетки, отключив и замуровав старые.

Согласен

5) Подключить по новой 2 небольшие люстры отключив их от старой проводки.

Вариант с установкой БРА тоже не отметайте.

Вопросы:

1) В этом доме «чистокровная» двухпроводка??? Исходя из моих описаний розеток и автоматов. Чистокровная – имеется ввиду и подводка к дому двух (четырех)-проводная…???

Да, без вариантов. О трехпроводке в те времени никто не знал :))

2) Можно ли занулять заземляющую жилу(моего кабеля) в данной сети???

Нет. Почему см. здесь

3) Что делать с заземляющей жилой моего кабеля? Пусть болтается?

Заизолируйте и пусть находится в щите до лучших времен

4) Как поступить с заземляющей жилой новой проводки, которую я буду проводить в комнате???? Подключать на шину РЕ??? Пусть Болтается??? Занулять в моем щите???

Подсоединяйте как для трехпроводной сети, но в щите этот прородник никуда не подключайте

5) Можно ли в такой сети устанавливать двухполюсные автоматы (на выходе из щитка на лестничной клетке и на входе в щиток который будет в комнате)????? Собираюсь в главный щиток ставить на 32А а в комнате 25А.

Нет, автомат ставится только на фазу. Нулевой проводник не должен иметь разрывов.

6) Какого сечения должны быть перемычки в моем щитке??? 4 мм??? 6мм???

Лучше на 6 или купите готовую соединительную шину для подключения автоматов (гребенка)

7) Можно ли повесить холодильник и стиральную машину на один автомат 16 А ???? Холодильник и стир. машина современные. Провод 2,5 мм.

Можно. Но потом на эту линию установить УЗО с током утечки 10мА

8) Можно ли повесить чайник, мультиварку и микроволновку на один автомат 16 А ??? Провод 2,5мм, одновременно все приборы включатся не будут.

Можно

9) Можно ли мой кабель протянуть в гофре 20 мм??? Кабель NYM 3*4 мм.

Лучше проложите в кабель-канале. В гофре он будет совсем впритык, а должен быть и воздушный зазор.

10) Какую схему вы предложите, если моя в корне не верна??? Пока без всяких УЗО и т.д. В средствах пока ограничен.

Вводной 32А - Общий на 25А в квартире и затем линии на 16А. Потом следует установить вводное УЗО на 100мА и УЗО на 10мА на линию. Желательно и УЗМ 51М, но это на Ваше усмотрение.

С уважением,

Александр

Обратите внимание!

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ ВОПРОСЫ ПО ДАННОМУ ОТВЕТУ ИЛИ ЖЕЛАЕТЕ ЕГО ДОПОЛНИТЬ,
ВАМ СЛЕДУЕТ ОСТАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ, НАЖАВ НА ДАННУЮ ССЫЛКУ



Просмотров: 3 469 Комментариев: 2 Печать Вернуться обратно

Категория: Консультация. Задать вопрос

Теги: электропроводка

Гости

Никола (4 октября 2014 22:35)

Привет! Забыли ещё не менее важный момент. Если иметь ввиду что по старой проводке через вашу квартиру связаны ещё две квартиры,то при прокладке новой линии придётся обращаться со старой линией осторожно. При прокладке к.к ненароком есть шанс повредить ещё действующую старую проводку. А всю старую линию отключить не сможете,т.к. наверняка толком не знаете схему ответвлений в другие квартиры. Короче.если не быть осторожным,могут возникнуть проблемы у других квартир.

ДОБАВИТЬ ОТЗЫВ ИЛИ КОММЕНТАРИЙ:

Через "ВКонтакте":


Через форму на сайте:

Имя:*
E-Mail:*
Пожалуйста, ответьте на вопрос: Имя основателя Санкт-Петербурга
.
   На главную | Последние комментарии | Расширенный поиск | Обмен ссылками | Карта сайта